07:31 

В ожидании "Полуночи"

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Мимо меня эпизодически проплывают спойлеры. Они настораживают. Мы с Arme ждем "Полуночи" не то чтобы с ужасом, но с холодной решимостью авантюристов. А пока... Но пока еще ничего не случилось.
Пока не сообщили сводки с фронтов - все еще живы.


@темы: Мои клипы, ОЭ

URL
Комментарии
2012-10-24 в 20:01 

Мика*
Se demande où ils le croient. (с)
"Утёсов", морской караван и "двадцать рассветов", и "экзамены", ага - аыыыыы... *это, кажись, называется свун* Такая фигня: они живые, их такими придумали, и мы их такими любим. А их убивают.

2012-10-24 в 20:10 

Louis Lorraine
Я проснулся, смеясь, над тем, какие мы здесь. БГ
Эрэа, это так хорошо получилось, что... даже смайлоиков лепить не тянет.
Потому что серьезно хорошо.

2012-10-24 в 20:36 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Мика*, :weep2::weep2::weep2::weep3::weep3::weep3::weep3:
Именно что... Они еще живы. Создатель, за что?! Ведь совершенно бессмысленные смерти, насколько я понимаю. Ждем текста, конечно. Но оно бессмысленно. Зачем?
Louis Lorraine, спасибо, я старалась. Хотя косяки, конечно вижу, но концепт удался, да. Все еще живы:weep:

URL
2012-10-24 в 20:43 

Louis Lorraine
Я проснулся, смеясь, над тем, какие мы здесь. БГ
Дейдре, уверяю вас, косяки не просто глаз не режут, но и вообще, практически, не заметны.

Вы - ОРЁЛ!

2012-10-24 в 21:02 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Louis Lorraine, спасибо. Увы, их мое накуривание не спасло... Но каждый куплет я лично встречала восторженными воплями:) Они так хорошо ложились! И Утесов, и тесная квартира, и вальс довоенный, и крушение башни.

URL
2012-10-25 в 22:17 

Scorpion Dog
Сомневатель нравственной парадигмы и расшатыватель моральных устоев.
Дейдре, прочитал.
Оно мрачно и тяжело (в смысле не литературности, а содержания).
По мрачности соперничает с "Ликом Победы". Пробирает.
Жанр почти что сменился спойлер
Новая и неожиданная гадость, впрочем, вполне следовала из случившегося в предыдущих книгах.
Большинство смертей вполне закономерно, ибо в таком кто-то должен погибнуть.
Часть ружей выстрелило, часть собирается, плюс ещё обрисовалось и что-то новое и загадочное.

2012-10-25 в 22:42 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Scorpion Dog, :weep2::weep3::weep2:
Спойлеры я уже читала. Народ дразнится и скупо раскрывает факты. Их довольно для траура, но все равно общей картины не вижу пока. Названные смерти кажутся странными, но допускаю, что в тексте станут осмысленными.
Ирену в роли упырицы совсем не поняла, но будем посмотреть...:nope:

URL
2012-11-09 в 17:33 

Ленэль
в скриптории, говорят, вечно сквозняк. за плетенье словес, говорят, платят гроши. они говорят, говорят, а ты слушай меня - они говорят, говорят, а ты пиши. (Аше Гарридо)
прекрасный клип, спасибо, получила неописуемое удовольствие от идеи и исполнения.

2012-11-09 в 19:04 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Lenel, рада, что понравилось:) Мы с Arme (песенку подкинула именно она) хотели бы, чтобы "Полночь" была о другом, но увы-увы.

URL
2012-11-09 в 19:07 

Ленэль
в скриптории, говорят, вечно сквозняк. за плетенье словес, говорят, платят гроши. они говорят, говорят, а ты слушай меня - они говорят, говорят, а ты пиши. (Аше Гарридо)
Дейдре, я до безумия люблю саму песню, и Полночь еще не читала, так что у меня пока тоже "все еще живы":)
а вообще... упертость - прекрасная штука, и никто не сможет мне доказать, что кто-то умер, если я этого не хочу. и если эта смерть не обоснована обстоятельствами, а В.В. пока что-то не особо заморачивается.
ну и, конечно, здорово греет, что мой любимчик по давнему обещанию автора вроде как не умрет.

2012-11-09 в 19:38 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Lenel, мои любимчики убиты, причем подло, бессмысленно и беспощадно. Но я тоже не верю - так не бывает. Мало того, что это против всех канонов теории литературы, так и просто этого не может быть:) Ну есть предел абсурду бытия. Не может не есть.
А кто ваш любимец?

URL
2012-11-09 в 19:53 

Ленэль
в скриптории, говорят, вечно сквозняк. за плетенье словес, говорят, платят гроши. они говорят, говорят, а ты слушай меня - они говорят, говорят, а ты пиши. (Аше Гарридо)
Дейдре, Но я тоже не верю - так не бывает. Мало того, что это против всех канонов теории литературы, так и просто этого не может быть Ну есть предел абсурду бытия. Не может не есть. - вот как-то так, да. Я еще понимаю, если ты читаешь смерть и понимаешь, что вот иначе сложиться не могло, по развитию сюжетной линии, по логике развития персонажа, да в конце-концов, иногда ну чистой воды авторский произвол, но как написано, как написано..! и веришь же. ревешь, как дурочка, но веришь. а тут даже не грустно особенно. потому что если автор все неувязки сюжета позволяет себе прикрывать гальтарской НЕХ, то уж фикерам - Четверо велели поступать так же:) "а он все равно уполз"
а кто Ваши любимчики?
Ну, нравятся мне многие, и кое-кто вроде жив, по крайней мере по спойлерам. А так я говорила о Вальдесе.

2012-11-09 в 21:26 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Lenel, именно что. Я воздержусь от длинной телеги про смерть персонажа. Думаю, что даже когда смерть логически не обусловлена и является авторским произволом, она все равно может быть настоящей. Настоящая смерть - это непоправимое событие. Это разрыв реальности, это край, разрыв ткани. Это завершение кучи возможностей, это осиротевшие дети, оставшиеся в одиночестве друзья, возлюбленные. Кто-то теперь не сможет связаться с кем-то другим, кто-то опоздает, зависнув над свежей могилой. В общем, пусть внезапная скарлатина и никакой логики - бывает. Но когда герой умирает, а на его место тут же встает другой, с теми же ТТХ (а то и с той же мордой лица) это странно.

потому что если автор все неувязки сюжета позволяет себе прикрывать гальтарской НЕХ, то уж фикерам - Четверо велели поступать так же:) "а он все равно уполз" *ползет. И мыша от них ползет-ползет. И растаманы за ней ползут-ползут* Нет уж, пусть НЕХ гоняет автора :maniac:

Вальдес няшка, да. Вроде бы Камша о нем забыла, так что может все обойдется. Пусть живет. Был бы прекрасным вассалом для Повелителей Ветра - есть в нем что-то анэмистое. А может и новым повелителем стать, если Рокэ-таки в дыре сгинул (не вижу я его Раканом, хоть тресни).

URL
2012-11-09 в 23:23 

Ленэль
в скриптории, говорят, вечно сквозняк. за плетенье словес, говорят, платят гроши. они говорят, говорят, а ты слушай меня - они говорят, говорят, а ты пиши. (Аше Гарридо)
Дейдре, может, конечно, я даже спорить не стану:) о когда герой умирает, а на его место тут же встает другой, с теми же ТТХ (а то и с той же мордой лица) это странно. - вот, да. черт, уже страшно читать просто-таки:)
И мыша от них ползет-ползет. И растаманы за ней ползут-ползут* - это же из растаманских сказок, да?
А может и новым повелителем стать, если Рокэ-таки в дыре сгинул - ну, мне, как шипперу Вальдеса/Альмейды лучше бы, чтобы Ротгер ни в какую НЕХ не попадал, а воевал себе спокойно, плясал со своими девочками и всяко наслаждался жизнью. А Кэртиане - да, хороший Повелитель не помешает:)
а каких все-таки Ваших любимчиков убил злой автор?

2012-11-10 в 03:02 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Lenel, черт, уже страшно читать просто-таки если можешь не читать - не читай (с) :)
это же из растаманских сказок, да? Да, оттуда.

Из моих любимчиков пострадали эр Гирке и эрэа Марианна. А также Робер и Ирена, вы.банные автором так, что даже страшно делается. Ни в Робера, забывшего своих южан у кольца Эрнани, ни в Ирену, убивающую мужа так демонстративно, ни в Валентина, который потащит гостей в дом к одержимой сестре я не верю:alles:

URL
2012-12-30 в 14:11 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
А я не верю, что это ваще была сама Ирена.
А Робер что, и правда южан забыл? я этого не помню.

2012-12-30 в 14:45 

Arme
унция совы
Vassa07, лучше бы это была сама Ирэна, "предавшаяся злу", чем "очередная НЁХ". Чисто композиционно.
А то получается полное "мы так хотели это спеть, но отчего-то вышло матом". Т.е. "мы так хотели всех спасти, но явилась НЁХ и все сожрала". Вполне в духе подсознания современности, вылезающего через книги современников :) - через что ему еще открываться во всей красе. Но композиционно - убийственно.
Не то, чтобы я еще так уж чтобы убиццо надеялась на чувство хорошего вкуса у этого автора, это так, вздох на полях.

2012-12-30 в 14:53 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
А вселяться в людей эти сучности не могут? чтоб очистить можно было например. Вон вполне серьезные теории видела про астер, живущих в вымоленных Арамонах.
ну нехочуяплохуюирэну(((((

2012-12-30 в 14:59 

Arme
унция совы
Vassa07, я думаю, что здесь справедлива тема одержимости, если уж мы заговорили о вселении, т.е. захвате сознания и воли "условно демоном". Т.е. оная теория предполагает, что, да, главный источник зла "вынесен вовне", но, к сожалению, напоминает нам: если мы сами "питательный мед" для того демона в себе не накопим и его в себя не впустим, он не сможет овладеть нами. Грубо говоря, ему не через что будет войти, двери закрыты не во что еб...ть колобка.

Видите ли, если мы исходим из того, что НЁХ не Ирэна, то это господам Приддам чести делает еще меньше: ибо вы знаете, что у вас тут "чудо-юдо в огороде", и вы привозите сюда людей, вы беззащитного человека (ибо человек после ранения, тем более, такого, в сущности беззащитен, его способности к самообороне ощутимо понижены) оставляете возле источника опасности - замечательно? Так Валентина хоть может очень отстранённо извинить то, что о сумасшествии сестрицы сперва не знал, а потом масштабов не оценил.

2012-12-30 в 16:49 

Дейдре
А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
Vassa07, ну, на счет НЕХ Arme уже высказалась - не добавишь.
А на счет южан - про это не сказано, но по ходу забыл. Потому что южан много - это отряд, который будет двигаться довольно медленно (не важно, что без обоза, просто их размещать где-то надо и кормить). Отряд - значит возникает масса организационных вопросов. А едут они быстро и на глаза никто не попадается.

URL
2012-12-30 в 17:33 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
о сумасшествии сестрицы сперва не знал,
Что говорит о том, что она не была такой сначала и опять о недавнем помрачении ума/вселении нечисти.
А НЕХ выводят давнишней, 16 смертей за время жизни той же Ирэны не накопишь.
Она может и была недовольна-несчастна, но вряд ли сумасшедшая в обычном понимании слова.
Не сходится что-то ничего.

2012-12-30 в 17:51 

Arme
унция совы
Vassa07,

Что говорит о том, что она не была такой сначала и опять о недавнем помрачении ума/вселении нечисти. - на самом деле, не факт. С учетом того, что девочки и мальчики воспитываются раздельно, а также - что "сумасшествие вообще достаточно изобретательно", и современные формы сумасшествия в XVII веке таковыми еще не считались, для того, чтобы тебя признали сумасшедшим, нужно было куда большее, чем "некоторые странности" и "бредовые идеи".

А НЕХ выводят давнишней, 16 смертей за время жизни той же Ирэны не накопишь. - ну почему же :) Кстати, "Полночь" перерыта - нигде не сказано, что эти 16 смертей должны быть именно в доме Приддов :) Угрозы, которые прозвучали в саду, относились только к Гирке и Валентину, да, но что все смерти должны быть только "внутрисемейные" - ...

Она может и была недовольна-несчастна, но вряд ли сумасшедшая в обычном понимании слова. - что мы считаем сумасшествием? Раздвоение личности сойдет? ;)

2012-12-30 в 18:23 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
все смерти должны быть только "внутрисемейные" - ...
Я поняла именно так. Да и другие, кого читала впечатления - тоже.
что мы считаем сумасшествием?
я не психиатр))) Но раздвоение личности было бы заметно с детства, думаю.
И вообще, это ты виновата))
Спорить о канонном образе можно до бесконечности, пока не узнаем все до конца. Но придумывать свои варианты никто не мешает. Еще одна параллельная реальность, где Ирэна псих без всякой мистики - почему бы и нет. Но это - другая реальность.

2012-12-30 в 18:35 

Arme
унция совы
Vassa07,

Я поняла именно так. Да и другие, кого читала впечатления - тоже. - впечатление такое создается, да. Но четкого указания в тексте на то, что это должны быть строго внутрисемейные смерти - таки нет. Я перешерстила :)

Но раздвоение личности было бы заметно с детства, думаю. - если оно с детства, а не с юности. И если это кто-то заметит, как нечто, заслуживающее внимания. Потому что примерно до второй половины XIX века оное рассматривалось только в очень ярко выраженном варианте, начальные формы рассматривались, как форма "допустимой экзальтации". От которой травки пьют, лекари советуют высыпаться побольше, меньше волноваться и т.д. Вот вариант "а-ля НЁХ у пруда", когда "только что была нормальной" - он уже может рассматриваться, как форма конкретного безумия, а может и как "вспышка ярости, совершенно неприличная при гостях".
В XVI веке еще считали вполне пригодным для супружества, хоть и не вполне здоровым, да, аристократа, который часть времени был адекватен, а часть - бегал по собственному парку, считая себя собакой (Франция). Про "безумную Хуану", полагаю, может рассказать хозяйка этого дайри (или вкратце - здесь ).

2012-12-30 в 18:41 

Arme
унция совы
Vassa07, p.s.

Но это - другая реальность. - можно посмотреть на это так. Можно посмотреть на это так, что в любом сумасшествии есть некоторая мистика. Можно так, что "НЁХ отдельно, Ирэна отдельно" (хотя, интересно, откуда тогда достаточно злые слова, которые она говорит Давенпорту: "Валентину придется справляться самому", как форма соболезнования оно "не катит" совершенно, ибо читается как откровенное злорадство). Последний вариант представляется мне самым необъяснимым, потому что -
а) Валентин знает о проклятии, но тащит людей в этот дом; ему нужен скандал?
б) Придды знают о проклятии - и что, подставляют тех, кто в этом доме остается беззащитен?
Почему нет, конечно; но тогда встает вопрос о том, насколько адекватно самоосознается оный герцог, что не опасается остаться "последним представителем Глав Великих Домов - без Дома, т.е. людей, составляющих его, а там, глядишь, и без владений, а там, глядишь, и без жизни". Валентин до недавнего времени эти вещи вполне понимал, не уставая повторять об "интересах Дома, вассалов и семьи". Поэтому можно только ставить на карту "недооценки безумия", это для того сеттинга вполне логично, кмк.

читать дальше

2012-12-30 в 19:31 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Придды знают о проклятии - и что, подставляют тех, кто в этом доме остается беззащитен
ну это только Август, остальные же к Приддам не относятся. Хотя и его одного хватит. ХЗ чем там и о чем думал Валентин и что он знал. Эта история с НЕХ настолько бесит, настолько непришейхвост всем предыдущим книгам! Я не понимаю зачем она нужна и не верю, что это все было придумано раньше, как нас уверяет автор.

Хорошую Ирену напишем сами)))
любитель "оттенять своих любимцев окружающими плохими".
так где же это все было раньше! или она сошла с ума недавно? Тогда в этой мистической реальности мне кажется, недавно произошло вселение.

2012-12-30 в 19:57 

Arme
унция совы
Vassa07,

ХЗ чем там и о чем думал Валентин и что он знал. Эта история с НЕХ настолько бесит, настолько непришейхвост всем предыдущим книгам! - у меня такое же впечатление. Что "непришейхвост". И даже складывается впечатление, что это "ответ Чемберлена" всем, кто так или иначе писал про Ирэну :) Как и "внезапно Дарзье", кстати, такое же впечатление оставляет. "Спора с разными фанонами".
А вот "ХЗ, что думал Валентин" - это очень фигово. Потому что такие "ХЗ" ломают цельность образа персонажа.

так где же это все было раньше! или она сошла с ума недавно? Тогда в этой мистической реальности мне кажется, недавно произошло вселение. - а что мы знаем про "раньше"? Мы раньше ее в каноне не видим никак. Мы можем иметь в виду, что это девочка с тем же неуравновешенным характером, что и Джастин, с коим они почти погодки (она 372, он 373 года рождения). Которая, вероятно, выбрала ту же поведенческую модель, что и Валентин - для "сдерживания своих внутренних штормов, кои женщине неприличны". Т.е. "нагрузка на психику пошла", дальше + замужество с нелюбимым человеком после облома с Эпинэ + одиночество в замке... соответственно, предрасположенность может развиваться.
А вселение... можно это рассматривать и как вселение. Собственно, сумасшествие в средние века в немалой степени так и рассматривали.

2012-12-30 в 20:06 

Arme
унция совы
Vassa07, p.s. все размышления по поводу Ирэны - это "больше обоснуй, чем фанон". Т.е. "допуск на то, что можно считать так при условии, что..."
Разумеется, я всецело за версии, где "нет никакой НЁХ и не было ничего, ничего не было". Но если играть с автором по предложенным правилам - как говорится, "и не обижайтесь на явление в вашу сказку в кирзовых сапогах, вы сами оставили на это столько допусков, что следовало бы быть аккуратнее с миром, если хотелось избежать" :alles:

2012-12-30 в 20:13 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
складывается впечатление, что это "ответ Чемберлена"
угу, и насчет Дарьзе тоже. да насчет многого, всего не вспомню.

     

Записки водоплавающего архивариуса

главная